Platine porte objectif pour agrandisseur

Re: Platine porte objectif pour agrandisseur

Messagede Olivier G » Ven 6 Jan 2012 17:47

Bonsoir Benoît,

Après notre échange je suis allé voir sur la toile quelle pouvait être la valeur de l'engin et j'ai fait la même "découverte" que toi ; ce D change visiblement tout. Et d'ailleurs, le M 1:1 gravé sur la couronne aurait dû me mettre la puce à l'oreille.
Car en effet, il s'agit d'un objectif de reproduction et non d'agrandissement. :?

Essaye de voir avec Roland Binder ou Didier Klein, il me semble que l'un d'eux avait un 80mm à vendre à PSM... ;)
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Re: Platine porte objectif pour agrandisseur

Messagede yves Br » Lun 9 Jan 2012 23:23

Bjr: Je suis surpris de découvrir des PB de focale d'objectif sur agrandisseur !..Personnellement j'utilise un Nikon 60 f 2.8 pour la casi totalité de mes tirages en provenance de 24/36 , de 4.5/6 ou de 6/6 . Je fait réguliérement du 30/40 , et J'ai derniérement fait d'un negatif 6/6 un agrand 50/60 sans pb de vignetage. ( j'en ai eu d'autre des pb) Mon agrand est un 605 color sur lequel il y a 2 positions pour la boite de difusion : 1 pour 24/36 et 1 pour 6/6.Si j'oublie de changer quant il faut , je le vois rapidement au premier tirage . Je pense donc moi que le vignetage , surtout s'il est important , viendrait plutot du condenseur qui doit etre au mini du diametre de la diagonale du format .Maintenant si tu utilise un objectif pas adapté au tirage , c'est une autre histoire
J'aimerai bien avoir la fin de l'histoire afin de ne pas mourir idiot!.... Merci A+ yves
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Re: Platine porte objectif pour agrandisseur

Messagede Benoit M » Mar 10 Jan 2012 19:34

Bonjour,

Mon 60 mm pour du 6x6, ça me plairait bien, il va falloir que j'approfondisse encore la chose, mais un peu plus tard car je suis assez occupé en ce moment.
Mais de tête le condenseur prend toute la largeur de mon Durst M601, et mon objectif, un Rodenstock 60mm f4, est bien prévu pour les agrandisseurs.
Affaire à suivre donc...

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Re: Platine porte objectif pour agrandisseur

Messagede Benoit M » Mar 24 Jan 2012 11:29

Bonjour,

me voici de nouveau penché sur mon sujet. Alors après vérification, sur mon durst M601 les condenseurs font environ 8 cm de côté, ce qui me semble bien assez pour du 6x6.
J'ai essayé de faire varier la hauteur de l'ampoule sans aucun effet bénéfique.
J'ai vérifié l'état du miroir sans y trouver à redire.
J'ai essayer de faire "jouer" la position du passe vue sans effet.
Au bout de la chaîne il ne reste donc que mon objectif et toujours cette perte de luminosité du côté de la colonne de mon agrandisseur.
Après verification sur le toile il semble bien que mon 60mm Rodenstock ne soit prévu que pour du 24x36, même si je pense que du 6x4.5 passe.
Pour en avoir le coeur tout net (et je l'avoue un peu par jalousie ) j'ai un peu fouinner sur la toile à propos du nikkor 60mm 2.8, et je n'ai trouvé qu'un catalogue des tarifs 2006 de Nikon sur lequel figure un 63mm 2.8, ces 3 petits mm serait-il l'explication? (si c'est le bon modele).
Ce serait un peu rageant, mais en même temps je recadre quasi systématiquement mes photos, à taille de tirage égale l'agrandissement est donc plus élevé. Je ne sais pas si cela explique tout mais je n'ai pas trouvé mieux.

Je n'ai plus a esperer, il me faut donc changer d'objectif pour un 75 ou 80 mm. :roll:
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Re: Platine porte objectif pour agrandisseur

Messagede yves Br » Mar 24 Jan 2012 20:29

Bonsoir : je pense me souvenir que le diamétre d'un condenseur doit etre egal a la diagonale du négatif . Dans le cas du 6x6 cela donne 84,85 millimétre disons 85 mm pour faire simple . A 80mm Benoit , il te manque 5 mil ....je pense que ce n'est pas rien en matiére d'obtique !....J'ai donc resorti mon Durst F60 qui fait les deux formats avec deux condenseurs simple différents .Le condenseur pour 6x6 est d'un diamétre de 95 mm et le passage de la lumiére se fait par une ouverture carré de 65 mm de coté , pratique dans la tole de support . Plus basique que le F60 je connais pas , mais je n'ai jamais eu de PB serieux de repartition de lumiére sauf a régler correctement la lampe
Je suis donc allé sur internet "google " "durst601" " Probléme de condenseur sur le Durst 601" 4iéme ou 5 iéme rubrique
Il est question de deux condenseurs de diametre 80 montés en opposition ,les parties bombées se faisant face
N'y a t-il pas la solution a ton PB ?
Je ne crois tj pas a un pb d'objectif qui provoquerait un déséquilibre de la lumiére sur un seul coté !...pas logique
Bon courage a toi et dit moi si ma proposition a ete retenue A+ yves
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Re: Platine porte objectif pour agrandisseur

Messagede Benoit M » Ven 27 Jan 2012 09:55

Bonjour,
Merci pour ta proposition de recherche, je suis effectivement tombé sur un problème de condensateur dans un autre forum.
Alors en ce qui concerne les miens je ne peux en dire le diametre puisqu'ils sont de forme rectangulaire de 8 cm sur 7.5, ils sont tous les deux identiques, sans dénomination pour les distinguer, et bien positionner. Ils correspondent sans doute au format 6x6 car ils prennent toutes la place dans la tête de l'agrandisseur qui est prévu pour ce format (même le côté de 7.5 cm).
En les faisant légèrement bouger j'ai réussi à faire disparaître le côté sombre mais du coups se sont mes quatre coins qui se sont assombris.
Avec ce positionnement il m'est impossible de tirer une image qui fait plus de 24 cm de côté en 6x6.

...

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Re: Platine porte objectif pour agrandisseur

Messagede yves Br » Ven 27 Jan 2012 23:08

Bonjour Benoit : Un condenseur rectangulaire est en fait , et pour faire simple ,un condenseur circulaire que l'on a coupé . Dans le cas présent le 80 par 75 mm donne un condenseur d'environ 110 mm ce qui est suffisant pour le 6x6 .Si donc tu es sur du bon positionnement de tes deux condenseurs ( a férifier puisqu'il semble y avoir un sens de montage; voir la notice ) je te propose 'aller voir du coté du miroir qui dirige vers le condenseur , la lumiére de ta lampe En fait il faudrait s'assurer que le condenseur reçoit convenablement la lumiére : pour mémoire le condenseur a pour premier role de redresser des rayons lumineux ensuite de répartir uniformément la lumiére Si le miroir est mal positionné il se peut qu'une partie du condensateur ne resoive pas suffisamment de lumiére Sur le condenseur ( petit ) pour le 24/36 c'est moins sensible , mais pour le 6x6 cela demande plus de précision,
Si tout cela te semble correcte la der de der c'est la lampe , mais la , je pense que tu as déja essayer
La solution ultime sera de passer a la téte couleur ..... mais dans ce cas il te faudra des négatifs un peu plus contrastés
Allez bonne recherche , on finira bien par trouver une solution A+ yves
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Re: Platine porte objectif pour agrandisseur

Messagede Benoit M » Dim 29 Jan 2012 17:51

Bonsoir Yves,

Je ne savais pas pour la forme du condenseur, mais maintenant que c'est dit ça me paraît logique.
En ce qui concerne le miroir, j'ai déja essayé de le bouger en l'avançant ou le reculant ou en jouant sur l'inclinaison, mais rien n'y fait, j'ai au mieux, soi un côté sombre soi mes quatres coins sombres.

N'ayant plus beaucoup d'espoir j'ai profité de la réunion ASA44 de ce samedi pour me procurer un 80 mm, je ne l'ai pas encore essayé, mais ça ne devrait pas tarder.

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Re: Platine porte objectif pour agrandisseur

Messagede jean paul Royer » Dim 29 Jan 2012 19:24

Bonjour,

Pourquoi ne pas prendre votre agrandisseur avec vous pour la réunion certain pourrais y regarder et trouver ce qui ne vas pas
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Re: Platine porte objectif pour agrandisseur

Messagede Benoit M » Dim 29 Jan 2012 20:11

C'est vrais que ce serait une solution,
seulement mon labo est instalé dans un grenier où l'on ne grimpe que par une échelle, ce qui est peu pratique surtout avec une pièce aussi fragile, mais si après avoir essayé avec le 80mm j'ai toujours des soucis c'est une solution que j'envisagerai fortement.

Benoit M
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